グラン・トリノ
(2008)
»レビュー
高評価ばかりは疑問
2009/05/04
by
どこにでもいる人
映画自体は淡々とした時間が流れ、よい映画に仕上がっています。
ただし、戦場の硫黄島に比べれば序の口ですが
日常の設定においては、暴力や残酷なシーンが多く、この点、印象に残りました、
子供や女性には、ちょっときついかもしれません。
他の方を批判してはいけないのかもしれませんが、評価の中に暴力はでてきません。
銃くらいならいいが、マシンガンは脅しのおもちゃだと思っていたので本当にでてきて、しかも親戚の家を本当に襲撃したのは、いくら何でもと思いました。
一般的に映画は高評価もあれば、低評価もあるはずです、
この映画は娯楽映画では無いのですから、様々な評価がでてくるはずですがそうなっていない、これは異常です。
他のサイト、例えば、もっと投稿数の多い、Yahooなどではきちんと評価がわかれています。
このサイトを信用し、映画をみるときの参考にしていたので、残念でたまりません。
本当は50点くらいですが、サイトの管理者もきちんとほしい思いを込めてあえて0点にします
5人がこのレビューに共感したと評価しています。
※ユーザー登録すると、レビューを評価できるようになります。
-
Re: 高評価ばかりは疑問
2009/05/04 by
taru
> 本当は50点くらいですが、サイトの管理者もきちんとほしい思いを込めてあえて0点にします
投稿氏の言い分を要約すると
サイトの管理者もきちんと（して）ほしい→きちんとしたら、ちゃんと賛否両論が出るはずだ←賛否両論が出ていない現状は、管理者が何らかの操作をしているからに違いない←このサイトを信用していたのに残念（もう信用できないもんね）
っていうことになるのかな？
こんなことをぐだぐだ書く前に、自分でちゃんと評価５０点なら５０点と投稿してみたらどうなんだろう？そうすれば、管理者が投稿を操作なんかしていないことが分かるだろうに。
それより何より、投稿氏の言い分は他のレビューを書いている人たちを侮辱しているということに気がついてほしいね。
Yahooの方が信用できると思うのなら、このサイトはさっさとおさらばしてYahooに行けばいいだけのこと。
何でこんな簡単なことが分からないのかな？？ -
Re: 高評価ばかりは疑問
2009/05/05 by
ちょっと・・・
> 本当は50点くらいですが、サイトの管理者もき
ちんとほしい思いを込めてあえて0点にします
評価が高すぎるのが異常だから0点にする・・・。異常ですね。
> 他のサイト、例えば、もっと投稿数の多い、Yahooなどではきちんと評価がわかれています。
評価云々はさておき、映画生活を楽しんでいる自分としては非常に不快なコメントです。
もっと投稿数の多いYahooの方に行けばいいんじゃないですか？ -
Re: 高評価ばかりは疑問
2009/05/07 by
おやじ３
私自身は100点をつけましたが、この投稿者さんのように０点をつけて、それが掲載されるということ自体が、ここの健全性を示していると思いました。
君は君、僕は僕、そして仲良く -
「どこにでもいる人」 へ
2009/05/07 by
短気は損気
> 他のサイト、例えば、もっと投稿数の多い、Yahooなどではきちんと評価がわかれています。
このサイトを信用し、映画をみるときの参考にしていたので、残念でたまりません。
少数意見は歓迎されるべきですし、＜暴力＞が気になるというあなたの意見も貴重だと思います。
ただ、あなたは勘違いされていませんか。
ご指摘のYahooの点数分布は、映画生活と同じようなものですよ。平均点はむしろYahooの方が高いくらいです。
【 5月7日21時現在で、Yahoo の814コのユーザーレビューのうち、☆☆☆以下（満点が☆☆☆☆☆なので☆☆☆は60点のイメージ）のレビューは75コ。比率で9％。それに対し、映画生活の108コのユーザーレビューのうち60点以下のレビューは8コ。比率で7％とYahooと大差ありません。平均点は、Yahooが91点（5点満点で、4.55）、映画生活が87点です。 】
点数分布や平均点のことはさておき、引き続きこのサイトを参考にしてもいいのではないでしょうか。投稿数がそれほど多くないため一覧性に優れていますし、丁寧に書かれたレビューも少なくないと思います。
少数意見はより目立ちますし、あなたの存在価値もあると思います。 -
自分の主観と異なる評価はすべきでないでしょう
2009/05/07 by
元祖！素朴な意見
スレ主さまへ
自分が５０点だと思ったのに、
「この作品はもっと平均点が低いはずだから」
という理由で０点をつけたりするのは、おかしな行為です。
まず、「この作品はもっと平均点が低いはず」という判断は、どのような根拠に依るのですか？
もしそれなりに「平均点が低いはず」という客観的な根拠があるのなら、それを示すべきです。
もしもそれを示せず「ただの自分の主観でしかない」のだとしたら、あなたの行為こそが正に「このサイトの信用をおとしめる行為そのもの」です。
１００点と思っていないのに１００点をつける人なども存在すると思われますが、あなたのしたことは、あなた自身が「このサイトの信用をおとしめる」と指摘している行為と全く同じ行為です。
「暴力や性の描写がある」などは、レビューの文中で読む人の注意を促せば良いだけですから、暴力や性の描写があることのみで評価を下げたりするのも、おかしいと言わざるを得ません。
いずれにせよ、
「平均点を上げる（または、下げる）こと“のみ”が目的の評価」
は、すべきでない行為です。
まあ、このサイトの管理人がこのスレを残しているのですから、そうした「明らかに主観と異なる採点」も、ルール違反ではないのかもしれしれませんが…。 -
Re: 高評価ばかりは疑問
2009/05/08 by
ＩｒｏｎＭａｘ
taruさんと意見がカブりますが・・・
> 本当は50点くらいですが、サイトの管理者もきちんとほしい思いを込めてあえて0点にします
これは
「高すぎる評価は削除する管理者がキチンとした管理者である」
と、言いたいのですかね？
ここは中国や北朝鮮じゃないんだよ。
高評価ばかりは疑問に思うのも結構だがそれこそ「自分の評価こそ正しい」と思ってるただのわがままな人であるとしか思えない。
一番残念なのは投稿者の感性だ。
あ・・・
もしかしたら釣り？
とも思えてしまう。 -
Re: 高評価ばかりは疑問
2009/05/08 by
興奮しすぎでは
スレ主さんの誤解に基づくものであるにしても、あなたの気持ちが全く分からないということではありません。
最近は少なくなったように感じますが、点数を操作することを目的とした投稿が目に余ることも結構ありました。
それは、ある種の熱狂的ファンによる集団的（またはある個人による連続的）な100点投稿や、逆にアンチによる集団的（連続的）な０点投稿です。
また、割とマイナーな映画で投稿数の少ない映画については、その映画の関係者とも思われる人たちによる高得点の投稿により、非常に評判の高い映画のように錯覚させる行為もあったように思います。
私はそれを真に受けて失敗した経験があります。そのような余りにひどい経験をすると、その点数を少しでも中和するために、０点を（本当は30～4点だと思っても）つけたくなる衝動に駆られることがありました。
ただ最近このようなことが少ないのは、管理人さんの何らかの規制やこのサイトの参加者の良識が働いている結果なんだろうと思っています。
いずれにしても、点数分布は一つの情報に過ぎないですから、未登録ユーザーを含む信頼できる（感性や価値観があう）投稿者を探しあてて、その人のレビューを参考にするようにしてみてはどうでしょうか。
最後に一点補足です。
もちろん、「グラン・トリノ」がそのような映画である可能性があると言っているわけでは全くありませんので、誤解なきように。 -
Re: 高評価ばかりは疑問
2009/05/08 by
ぽこぽこぽこぽ
> 銃くらいならいいが、マシンガンは脅しのおもちゃだと思っていたので本当にでてきて、しかも親戚の家を本当に襲撃したのは、いくら何でもと思いました。
・これは、今から見に行こうとしている物にとってネタバレです。
> 本当は50点くらいですが、サイトの管理者もきちんとほしい思いを込めてあえて0点にします
・これは、貴方は何様でしょうか？管理者様がきちんとしていらっしゃらないと仰るなら、憶測ではなく明確な理由を挙げて抗議すべきです。貴方が行った行為こそ『得点操作』以外の何物でもないと感じます。 -
評価に値しないレビュー
2009/05/08 by
自分はあなたとは違う
こんなレビューは読むに値しません。
> 一般的に映画は高評価もあれば、低評価もあるはずです、
> この映画は娯楽映画では無いのですから、様々な評価がでてくるはずですがそうなっていない、>これは異常です。
異常なのは自分の考えを他人に押し付けることです。
そもそもネットレビューは、自分と感性の近い数人のヘビー投稿者を見つけて読み替える作業が必要です。
しかし、名画であればあるほど評価のぶれは少なくなります。タイタニックだって硫黄島だってそうでした。
自分的にはこの映画生活でBest10に上がってくる作品には外れは少なくなるし、評価の分布は当然狭くなります。
> 本当は50点くらいですが、サイトの管理者もき>ちんとほしい思いを込めてあえて0点にします
サイトの管理者が、誹謗中傷以外のレビューにもし介入するなら、そこでその板はお仕舞いです。
そんなことも判らないなんてねえ。
【評価に値しないレビュー】の見本ですね。 -
自分のためにも誠実に
2009/05/09 by
ゆきちん
> 日常の設定においては、暴力や残酷なシーンが多く、この点、印象に残りました、
> 本当は50点くらいですが、サイトの管理者もきちんとほしい思いを込めてあえて0点にします
それぞれ感性が違うのだから、響く人も響かない人もいることは仕方ありません。
確かに、暴力的なシーンはショッキングな面もあります。
しかし過剰に囚われて本作品の真意が見えなくなってしまっていることは非常に残念なことと思います。しかし、もしかして暴力に対するトラウマ等があったりとか何か理由があるのかもしれませんので、あくまで主観的な感想として仕方ないと思います。
しかし、他の皆さんもおっしゃっていますが、50点なら50点と正確に付けるべきでした。
一人一人が誠実に点数をつけてこそ目指すべき信頼できるサイト、そして誠実な自分自身になれるのです。疑ってかかってその上、操作のため虚偽の点数をつけるのは非常に残念な考え方です。
みんながどうの、の前にまず自分自身に誠実にいるべきです。
あまり考えないで軽い気持ちでそうしてしまったのかもしれないけど、ご参考までに。 -
疑わしい投稿
2009/05/09 by
賢く使おう
残念ながら、現在でも疑わしい投稿（宣伝目的の投稿等）は見られます。開かれた匿名の媒体なので、防ぎようのないことだと思います。
映画生活の場合は、比較的投稿数が少ないので、他の巨大なサイトよりは操作しやすいかもしれません。
そのような投稿が混じっていることについては、ユーザー側で注意するしかありません。
例えば、紀○○監督の【Ｇ○Ｅ○Ｏ○】で、満点や90点をつけている人の中には、不自然な人が何人もいます。
本心で高評価している人もいるでしょうが、ユーザーにステハンの偽装投稿と切り捨てられないようにするためか、ＨＮをわざわざ登録したうえで、この映画だけしかレビューを投稿していない人が何人もいるのです（申しわけ程度に、他の映画を１・２本あわせて投稿している人もいます）。
このように偽装して高評価する人に比べれば、スレ主の場合は正直に書いているだけに、まだましだと思います。ただ、自分の考えの至らなさは反省された方が良いと思います。 -
Re: 高評価ばかりは疑問
2009/05/11 by
mamichan
> 本当は50点くらいですが、サイトの管理者もきちんとほしい思いを込めてあえて0点にします
評価が５０点なら５０点と評価するべきだと思います、あなた自身が言ってるように、このサイトを信用し、映画をみるときの参考にしている人もいるわけですから、サイト運営に異論があれば、そういったところに投稿するべきだと思います。 -
〝点数〟ではなく〝レビュー〟を参考にしたら？
2009/05/11 by
なんちゃって拳王
ココ〝映画生活〟を参考にするときは、
〝点数〟はあまり参考にならないと思いますよ。
だって〝採点基準〟が〝人それぞれ〟だもん。
誰かが１００点付けてても、その〝レビュー〟読んだら、
『・・・ソレは〝好み〟の内容じゃ無いなぁ』ってコトももあるわけだし。
勿論、その〝逆〟もありますよ。
だから〝観るか、観ないか〟の参考に〝ココ〟を利用するなら、
自分に〝感性〟似た方をまず〝他の作品レビュー〟読んで見つけて、
それでその人の〝意見〟を参考にしてはどうかなぁ。
俺は(参考にするなら)そうしてるよ。
まあ〝観たい〟と思えば他の人が例え〝０点〟でも、レビューが０件でも観るけどね。 -
投稿の「自由」の意味が違います。
2009/06/01 by
mickeith
サイトの管理者に不満を言う前に、映画を愛する観客ならば「映画」への言動に注意なさいませ。このサイトもみんなの意見から成り立っており、映画の良い悪いは個人の評価で大いに結構ですが、『映画生活」で「Yahoo]がどうのこうのの発言は大人のFanであれば「禁じ手」のコメントのはずです。またよほどの駄作でなければ0点などありえません。また現実的に100点満点の映画もそれほどありえません。10‐90点は、過去にみた映画の本数や内容、好みによって異なるかもしれません。ましてやこれほどの力作を0点と評価せざるを得ない「どこにでもいる人」さんこそ映画人であれば、投稿の自由の意味を反省されるべきです。
-
Re: 高評価ばかりは疑問
2009/06/02 by
kuririn
映画は自分自身、その時の感性で見るもの。
時間を経て見返したり、または立場が変わると見る角度も違ってきます。
今のあなたには期待外れだった訳ですが、人それぞれです。
様々な意見があって当たり前ですので、あまり振り回されない様に、映画を楽しんで下さい。
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